|
في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
سؤال خطر على بالي ... كيف السداد ؟
وما الاساس ؟ لنفترض أن كيلو الزيت صار ب 10000 ليرة وانا مدين شخص 10000 ليرة قبل الازمة ، معقول اني اقبل انو يردلي 10000 ليرة بهيك وضع مثلا ؟ معقول يتاكل حق الناس بهالشكل ؟ يا ريت اللي عنده علم بموضوع مشابه او فكرة واقعية حصلت او قضية في المحاكم وقضى فيها القاضي ينورنا عن طريقة حل مثل هذه المشاكل .. الموضوع مهم جدا جدا ولكم جزيل الشكر |
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
[SIZE="5"]أعلم بأن دفع الربا حرام ، ولكن ما حكم دفع الربا الناتج عن التضخم ؟ مثلا : إذا اقترضت مبلغ 50 جنيها وأريد أن أعيدها بعد 5 سنوات ، قيمة ال50 جنيها بعد 5 سنوات ستتغير ولذلك فإنني سأدفع القيمة المساوية للمبلغ الذي اقترضته بعد 5 سنوات .
أريد أن آخذ قرضاً للطلاب وعليه فائدة تضخم فهل هذا يجوز ؟. الحمد لله أولاً : إذا اقترضت من شخص أو جهة مبلغ 50 جنيها لمدة خمس سنوات ، فلا يجب عليك إلا تسديد هذا المبلغ بنفس العملة ، ولو انخفضت قيمتها ، ما دام التعامل بهذه العملة جارياً . وقد سبق في السؤال رقم (12541) أن دفع زيادة في القرض بسبب نقص قيمة العملة حرام ، ويعتبر من الربا . وهو ما ذهب إليه جمهور الفقهاء . ثانياً : من اقترض بعملة ، واتفق على التسديد بغيرها فقد وقع في الربا ، لأن حقيقة عمله هي : بيع عملة حاضرة بعملة أخرى مؤجلة ، وهذا محرم وهو نوع من نوعي الربا ، ويسمى "ربا النسيئة". لكن للمقترض أن يصطلح مع مقرضه – عند موعد السداد – على أن يسلم له قرضه بعملة أخرى. ففي المثال السابق ، إذا مضت خمس سنوات ، وجب عليك أن تسدد 50 جنيها ، ولك أن تصطلح مع المقرض – يوم السداد - على أن تسلمه ما يعادلها من العملات الأخرى كالدولار مثلا، ولكن بشرط أن يكون ذلك بسعر الصرف يوم السداد . ثالثاً : وأما أخذ القرض وعليه فائدة تضخم ، فقد سبق أن الزيادة في القرض مقابل التضخم حرام ، وأنه من الربا ، وعلى هذا ، فلا يجوز لك أخذ هذا القرض . لأن النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَعَنَ آكِلَ الرِّبَا وَمُؤْكِلَهُ وَكَاتِبَهُ وَشَاهِدَيْهِ وَقَالَ هُمْ سَوَاءٌ . رواه مسلم (1598) . و"آكل الربا" هو الآخذ ، و "مؤكله" المعطي . والله تعالى أعلم . [http://islamqa.info/ar/ref/23388/SIZE] |
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
برأي المتواضع هاد الشي فيه ظلم كبير لصاحب المال الاساسي.. خصوصي اذا كان حجم الانهيار كبير...
ليش ماينقال مثلا انو باليوم اللي صار فيه الدين كانت هالعملة الها قيمة معينة مقابلة الها... هي بالنهاية شقفة ورقة.. بس بدنا الشيء اللي بترمز اله بالحقيقة... وبالتالي يوم ارجاع الدين لازم تمثل نفس القيمة! او شي مقارب الها |
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
سؤال اليك اخت سلام
تكوني مشترية غرفة نوم بالتقسيط وانت موظفة وجاء صاحب الغرفة وقلك صار تضخم وبدي ازيد قسطين وانت موظفة وماستفدتي من التضخم بالعكس كل المواد غليت عليكي وما اجاكي ليرة زيادة ياترى شو موقفك منه بدك تقولي هاي غير هاي بقولك نفس الشيء لانه القسط اللي بدو يخدوه منك لن يعود له بالفائدة نفسها قبل التضخم |
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
شباب أنا متأكد أنو الشرع بيقول بهيك حالة:
في حالات متل المهر و... ممكن نرجع لسعر الذهب وقت الأستدانة وإعادة المبلغ بناء عليه بس بكل اسف ما لي متذكر الدليل |
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
اقتباس:
ومالازم ينظلم لا الدائن ولا المدين.... |
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
اقتباس:
المشكلة أن العملة الورقية والتضخم والانهيار الاقتصادي ، ليس له سابقة تحتذى أو شبيه يقاس عليه، في الأحداث التاريخية من حين ظهور أول تعاليم الاسلام وحتى انتهاء التعاليم يوم حجة الوداع . ولا يجوز وضع قانون لأمر بعد حدوثه . ياترى ما اثباتنا أن صاحب المال لو كان لم يقرض ماله لشخص آخر هل كان سيبدله إلى عملة أخرى تحفظ أصوله ؟ وما اثباتنا أن المستدين قد حول المال إلى سلعة أو عملة أخرى حفظت له قيمة دينه ؟ الحل الوحيد هو بترك الحكم لضمير المستدين ، أما الدائن فليس له إلا تمنياتنا بالتعويض عليه . وإذا كان المبلغ كبيرا ، فقد يصلح مثالا لحالات حدوث الافلاس دون ذنب . لو كان لي أن اجتهد لكنت فرضت على غرفة التجارة إلزام مجموعة مليئة من التجار لإقالة عثرته . تصبحون على خير . |
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
اقتباس:
اقتباس:
هاد الكلام لايمكن يكون صحيح, لأنو هادا بيجيب ظلم وغبن واضح للأعمى والدين لايمكن ومستحيل يقبل بهالشي. وبعدين مين هاد يللي بدو يقبل يديّن حدا. ما بيكفي أنو تخلى عن مصاريه لفترة من الزمن حتى يفك زنقة غيرو, وكمان بدنا نرجعلو ياهون أقل قيمة, شو هالحكي هاد. كل هل الفوضى والحالات الغريبة يللي عم نشوفها هي بسبب النقد الورقي, ووحدة من الحالات الغريبة يللي عشناها live هي موازنات البنوك يللي طلعت ربحانة (أرباح بنك قطر فوق المليار ليرة) بينما نفس البنوك موازناتها بتكون خسرانة لو تقيمت بالدولار وهادا برأي مسخرة واضحة ناتجة من "بركات" النقد الورقي. لو كان النقد ذهبي كنا كل هالحالات ماشفناها وكانت الموازنات مظبوطة وكان يللي بيديّن حدا بترجع مصرياتو بنفس القيمة ولافي تضخم ولامايحزنون وفوائد أخرى كمان أهم بكتير بس مافي مجال لذكرها. أحكام الدين نزلت بوقت كان النقد ذهب وفضة مو ورق, ويللي بدو يطبقها عالورق بيفوت بالحيط وهادا يللي صاير فينا. طبعاً أنا ماأقصدت من كلامي أنو نرجع للنقد الذهبي لأنو النقد الورقي هو نظام معتمد ومفروض عالمياً وبدنا نتعامل معو شئنا أم أبينا بس بالعقل. |
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
شكرا جزيلا لكل من رد ، فالموضوع فعلا مهم جدا أخي فراس كلامك مفيد : ولكن أظن ان الشيوخ مخطئين في شيء واحد : هو انهم يعتبرون النقد الورقي حافظا للقيمة مع العلم بأنه من أكثر الاشياء القابلة للتغير (تضخم - انكماش) الخ أخي فراس : على فكرة صار هيك معي ، خيرني البايع تضل القطعة عندي أو اتركا ، قلتلو حط سعر تقسيط او بلا ، قالي سعر تقسيط بالدولار قلتلو ما بدي ورجعتلو القطعة ! بعد ما كنت أخدا صارلي كم يوم ودافع ربع سعرا أخي العزيز مجيب : لا شك ان الكلام صحيح ولكن الا يمكن ان نقول انه تخلى عن الفرصة البديلة ؟أليس لدينا في دراسة الجدوى والاقتصاديات ما يسمى بتكلفة الفرصة البديلة .. أخي مجيب : هناك سوابق كثيرة : في العراق في تركيا في ... الخ من الدول التي انهارت عملتها يا ريت حدا يكون عندو علم كيف تم حل التضارب بالمصالح بين المقرض والمقترض والتوسيط بينهما ولنصور مسألة أخرى (بعرف ناس هيك صار معون ! قريبة من كلام الاخ مهند) : نفرض أن شخصا طلب دينا منك قبل الازمة فاعطيته مبلغ من المال واشترطت عليه سداده بقيمة الذهب ، كان المقترض بالخيار : إما ان يقوم المقرض بشراء الذهب واعطائه اياه ليبيعه المقترض مجددا ويخسر بعض المال لدى الصاغة او يأخذ المبلغ كما هو ويوفر تكاليف التحويل لكن على شرط سعر الذهب (باعتباره حافظا للقيمة من وجهة نظر المقرض) فاختار المقترض توفير تكاليف التحويل وأخذ المبلغ صافيا.. ما العمل عند استحقاق السداد ؟ |
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
اقتباس:
|
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
في الحقيقة هذا موضوع هام جداَ يطرح نفسه حالياَ و بشدة، و يمكن أن يتفاقم فيما لو أرتفع حجم التضخم الى مستويات أعلى لا سمح الله.و سيكون هناك الكثير من النزاعات و الدعاوى و الظلم. كل الإجابات التي وردت آنفاً كانت صحيحة، و الموضوع من حساسيته وكثرة تشعبه يحتمل اجتهادات كثيرة. و الأخ syrian wolf وضع يده على السبب الرئيسي لهكذا معضلة،و هو الأبتعاد عن العملات الذهبية و الفضية و الاعتماد على الورقية. البعض أستفاد من هذه الحالة و البعض خسر و الآخر قد ينهار و يتجه للإفلاس. -ما مصير البنوك التي أقرضت مبالغ ضخمة بالليرة.(و لو أن البنوك لا أحد يحزن عليها). - ما مصير البيع بالتقسيط بين التجار و بيع السيارات بالأقساط و البيوت كذلك. - ما مصي كبار شركات المقاولة التي رست عليها مناقصات تنفيذ مشاريع ضخمة. و هناك الكثير من التساؤلات المأساوية قد تلجأ بعض الدول في هكذا حالات الى تعديل في قيمة العملة عن طريق إلغاء صفراً أو بعض الأصفار من عملتها حسب نسبة التضخم (مثال تركيا)، و يكون هذا الاجراء بمثابة حل لبعض هذه المشاكل و لكن السؤال هو : كم صفراً و متى؟ و قد يكون لهذا الحل آثاراً تضخمية أخرى و تعود نفس الكرة. حقاً انها معضلة و سيكون فيها الرابح و الخاسر. لقد أستفدت نوعاً ما من هذه الحالة بسبب أني أشتريت سيارتي بالأقساط حيث كان كل قسط يساوي 300 $ و الآن نفس القسط يساوي تقريباً 160$ و سعر سيارتي حالياً نقدي أكثر من سعرها أقساطاً عندما اشتريتها. |
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
في العراق كانت هناك مشاكل كثيرة لحل هذه العقد ومنهم من كان يلجأ ليقيم الدين بالذهب ومنهم بالدولار ومنهم من كان يبقيها على نفس عملتها الاصلية .
بصراحة هذا الموضوع في منتهى التعقيد وتنشأ المشاكل حين يتم تغير سعر العملة بسرعة كبير وهذا لم يحصل بالعراق بل اخذ سنوات طويلة وخلال هذا الفترات كانت الناس تتلافى مشاكلها اول باول . كل ما ذكرتموه صحيحا . سؤال اضافي : لو طلب منك شخصا ما ان تقرضه مليون ليرة يوم كان الدولار يساوي 50 ليرة ورهن لديك قطعة ذهبية تساوي مليون ليرة وقال لك خلال سنة ان لم اعيد المليون حلال عليك القطعة الذهبية وقبلت انت بذلك . وحصل ما حصل اليس من الغبن ان تعيد اليه المليون ويرجع لك قطعتك الذهبية حيث اصبحت تساوي 3 ملايين ليرة وسعر الدولار كان ب 50 واصبح 100 حلها اذا بتحلها . انا اقول لا يحلها الا اتفاق الطرفين وسماحمهما بتقاسم المخاطر واقول الغنم بالغرم لا يجوز ظلم طرف على حساب طرف . وطبعا من الوارد العكس اي ان ينزل الدولار او الذهب او كليهما يعني لدينا 3 متغيرات الليرة والدولار والذهب . ولو فرضنا بنك يقرض بالدولار وتعيد الاقساط بالدولار ستقول لي لن يخسر بل اقول لك احيانا الذهب يتغير سعره كثيرا امام الدور ولنترك الليرة على جنب . الحل هو بالاستقرار مهما كان سعر الدولار مقابل الليرة ليست مشكلة المهم هو الاستقرار لفتراة طويلة او السماح بالاقراض والاقتراض بالدولار يحل جزء من المشكلة والا لن تجد احدا لديه الاستعداد ليقرضك ليرة واحدة مقابل كل ضمانات الدنيا . |
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
أخوتي الكرام الموضوع برغم بساطته معقد و إن بقينا لشهر آخر نتناقش فلن نصل لحل
أنا برأي الشخصي المتواضع أنوا وقت الشخص بده يغلط و يدين شخص آخر يدينه ذهب حتى مو دولار لأن الدولار عملة و ممكن ترتفع و تنخفض فالأفضل الدين ذهب يعني انا بدي استدين مائة ألف ليرة يعطيني أياها المدين ذهبا \ ليس تقييم ذهب و إنما ذهب \ يعني 25 غرام ذهب تقريبا بسعر اليوم و لما أريد أن أعيد الدين أعيده ذهبا \ 25 \ غرام و بذلك ما بكون ظلمت حدا فإذا صار في تضخم و ارتفعت سعر العملة بيكون المدين ما انظلم و اذا العملة طلعت و صار انتعاش بتكون القيمة الشرائية لليرة طلعت والله تعالى أعلم |
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
اقتباس:
الى مجال الفتوى و تسبب ذلك بضياع افكار الناس و تشتتها و ضياع ارزاقهم و مع ذلك فيوجد فتاوى متضاربة حول الموضوع ، منها من يقول ارجاع المبلغ بنفس الوضع يعني ليرة ترجع ليرة بغض النظر عن انهيار العملة يعني ممكن اذا اهارت العملة مثل يوغسلافيا و البرازيل أن يصبح شقى عمرك ثمنه علبة كبريت !!! و منهم من قال اذا تجاوزت نسبة الهبوط 30 % يجوز التعويض و منهم من قال غير ذلك ، المهم أن أكثرهم لم يمسك بطرف الخيط الصحيح |
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
اقتباس:
شكرا لتقديرك عزيزي ، ولكن ما قصدته عن السوابق هو ما كان خلال فترة التشريع الديني . وأحب توضيح نقطة أيضا حول قولي لا يجوز وضع قانون لأمر بعد حدوثه ، وقصدت هنا ما يشابه القانون بمفعول رجعي ، فأنا لو سلفا علمت أن هنالك قانونا ينص على كذا في حال حصول هبوط عملة أو ما شابه لكنت ربما أعدت النظر ووضعت شروطا للدين تحمي رأس مالي . أما في كل الأحداث في العراق ولبنان وغيره فقد خسر أصحاب المال وأعيدت لهم أموالهم بعد فقد قيمتها . سأورد لكم مثالا : كان هاجسي الدائم هو رزق مغمض يزيد أو ينقص ، فقد مللت تكرار الراتب الذي أحسبه سلفا فقد كنت أضع تعويضاتي وطبيعة عملي ومهمات سفر مقطوعة وسقف الإضافي . كانت بطاقتي توقع شكليا من الإدارة دون أي تحريف . قررت القيام بمشروع مختلف رديف لوظيفتي وكنت أيامها أحد المشرفين على تحويلة حمص . كان أفضل مشروع معمل بلوك ( خفان ) تكلفت مبلغ 5000 لام سين حينها وبدأ الانتاج ، طبعا شريكي كان فقيرا يسحب من المبيعات ويصرف حصتي وحصته ، ويرى أن المشروع رابح ، مللت من العمل بذلك الشكل فأنا لا أحب الخلط بلا حساب ، قررت إنهاء المشروع . بعد التصفية كان نهائي حصتي 18000 ل . س. طبعا بدأت المشروع والدولار 4.35 ليرة أي كان رأسمالي 1150 دولار . وعندما استرجعت المال مع الأرباح كان سعر الدولار 18.50 ليرة أي عاد لي 973 دولار . شريكي كان سائق تركس ( لأ وحمصي كمان) ! في قوة تفهموا أنو أنا خسران ؟! وطلب مني دين قلت له نسأل عن سعر غرام الذهب وأعطيك المبلغ تعيد لي بنفس القيمة ، مارضي ! قال وإذا ارتفع السعر ؟ قلت له شو رأيك لكان معلش أنا أخسر وحضرتك تتبحبح ؟! ( هلأ ما عاد حمصي صحي العينتين ) . أما في لبنان فقد حول والدي رحمه الله ، قبل الحرب الأهلية مبلغ 160000 ليرة لبناني . اشترى في منطقة أشبه بغرب المالكي شقة 260 متر (بالمصيطبة - تلة الخياط ) وبقي مبلغ حوالي 40000ليرة بيشتروا شقة بسن الفيل وقتها . سافرنا وكانت الشقة مؤجرة بستة آلاف ليرة لبنانية سنويا ( كان أفخم صباط شيفرو بأربعين ليرة ) . تراكمت الأموال في المصرف من الايجارات الله يتم علينا . كان وكيلنا يحسم 2000 ليرة أجرة أتعاب وتحصيل ومصاريف بناء . بعد سنوات عدنا وسحبنا كل مافي البنك ، اشترينا بهم فطيرتين زعتر ( منقوشة ) وفطيرة واحدة جبنة بدون شاي ! وبلوزة لوالدتي ودفعنا أجرة التكسي زحلة دمشق ( ببيروت قايمة القيامة ). ظللنا نتقاضى ستة آلاف وقد سامحنا الوكيل بحصته بعد أن أصبحت تساوي أجرة سرفيس ضمن المدينة . ( طبعا دام الحال أكثر من عشر سنوات على هذا المبلغ ، سنوي هه سنوي مو شهري ) الآن ارتفعت الايجارات أضعافا مضاعفة وعلى عدة مراحل وأصبحت الأجرة تعادل 30000 ليرة سوري ، وياريت المستأجرة الأرملة بتدفع . بس حتى ما تضلوا متشوقين ، رح تقولوا ليش ما تطالعها ؟ رفعنا دعوى ، وبما أن المستأجرة من أصل سوري وزوج أختها متنفذ وصلاته مؤثرة في عنجر ، طبعا ما كنا عارفين . حارس البناء تغيير الشهود غيروا افاداتهم ....... محامينا باع حاله وباعنا من الخوف . المستأجرة هلأ مروءة وبعد ما مات المتنفذ قرايبها ، صارت تشحد مني وكأني أنا خلفتها ونسيتها ! قلتلها يلا خليكي مارح دايقك بس ما معها تدفع . أنا ما ببيع أبدا ، ومع هيك بقول يمكن لو أخدت الشقة كنت بعتها وهلأ وصل سعرها لمبلغ خيالي ويمكن الله سبحانه عوضني بهالشكل . آسف للإطالة وياما في الجراب ياحاوي .:) |
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
المنطق والعقل يقول يعطى نفس قيمة المبلغ المستدان .والدين لم يكون بيوم من الايام يخالف العقل والمنطق (وانا اتكلم عن موضوع الدين )
|
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
سال احد الاشخاص امام وخطيب يوم الجمعة وكانت الإجابة كالتالي: عند السادة الحنابلة يجوز وقت السداد ان يسدد ما يعادل قيمة الدين بالذهب عند الستدانة. مثلا استندت 100000 ليرة وكانت تساوي 200 غرام ذهب وعند حلول السداد اصبحت تعادل 50 غرام ذهب فاسدد في هذه الحالة ما يعالدل 200 غرام ذهب بالليرة السورية.
أما عند السادة الشافعية يجب تسديد اصل الدين اي 100000 ليرة بغض النظر عن قيمة العملة. لست بفقيه ولكنني نقلت ما سمعت والله تعالى أعلم. |
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
شكرا جزيلا لكل من شارك من الاخوة ، ويا ريت تزيدونا من الشعر بيت ، فنحن على حافة تضخم فائق وانهيار تام . 50% من قيمة ديوننا راحت ، ممكن يروح 80% منها ! نود التوصل الى حلول مقبولة محاسبيا وتجاريا ويكون فيها كما قال اخونا واستاذنا غالب : الغنم بالغرم ولا يجوز ظلم طرف على حساب طرف يجب أن نجد الحل ، معقول حقوق الناس تضيع بهالبساطة ؟ |
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
لقد سمعت اراء جميلة جدا ولكن لي وجهة نظر
في زماننا هذا من يدين الاخر ام ان يكون من ذو الارحام او يكون من الاتقياء لانه يعرف مسبقا ان المال المستدين ذهب من غير رجعة وبها الحالتين لايمكنك اخذ فرق التضخم ناتي الان الى الحالة الثالثة وهذه لاتسمى دين وانما تقسيط اي انك قد اخذت ثمن القطعة مضافا اليه المربح ومضاف اليه المدة وههي المدة بمثابة عامل التضخم فلذلك ان اخذت زيادة فهذا يعني ربا والعلم عند الله |
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
اقتباس:
بالنسبة للتقسيط ... اعتقد انه حالة مختلفة لقد اضاف المقسط مبلغا من الربح على راس المال يعادل توقعه لهبوط العملة وربحه او كلفة المال عليه وقرر وقبل المخاطرة . وهذا حظه ان القرض الحسن يختلف جذريا عن التقسيط . قد يكون لديك حالة معاكسة وتكون من حظ المقسط وقد تكون هذه الحالة من حظ الذي اخذ التقسيط والحياة فيها حظوظ وارزاق وقضاء وقدر . |
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
اقتباس:
اقتباس:
|
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
أخي العزيز فراس : الموضوع أنني لو أردت شراء زيت اليوم لن استطيع شراءه (حاجياتي الاساسية) وليس الذهب او الكماليات .. هذا كان المقصود ..
وشكرا لمشاركتكم |
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
اقتباس:
ارتفاع الدهب بالسنتين الماضيتين كان غير منطقي... ولا يتناسب مع ارتفاع مستوى المعيشة! خلينا نحكي قبل الازمة... الدهب تضاعف سعره بينما الحياة اليومية وقيمة المصاري بالنسبة للدولار كانت ثابتة نوعا ما.. مع اختلافات طفيفة... الاعتماد على الدهب ممكن مايكون بهاد الزمن مقياس حقيقي!! طيب شو لو انهار سعر الدهب وكان فقاعة بينما الحياة كلها غليت؟؟؟ كمان سيناريو وارد!! بعتقد التقييم لازم يكون على سعر شي الو علاقة بالحياة اليومية! هلق تذكرك شلون زكاة الفطر بتنحسب على قيمة مرتبطة بالاكل! مو بالذهب... |
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
اولا هناك ثلاث اسئلة بسؤال واحد اي هناك ثلاث اجابات على الاقل
اجابة من الناحية الفقهية والدين الاسلامي اجابة من الناحية الاقتصادية اجابة من الناحية الانسانية ----------------------------- من الناحية الدينية التعامل بالعملة الورقية حرام لانو فيها نسبة تضخم او انكماش مقارنة بالذهب الا اذا كان سعرها ثابت على الذهب ولا يعطي البنك المركزي الضامن للعملة فوائد للعملة المودعة لديه عندنا حتى البنوك الاسلامية تاخذ فوائد من المركزي على الاحتياطي الالزامي الموجود لدى المركزي لها وبالتالي تزيد ارباحها بزيادة الفوائد يعني لا اسلامي و لا من هم يحزنونay1ay1ay1 يعني ما يبنى على حرام فكله حرام والله اعلم يعني بعد ما نتعامل بالعملة الربوية بنقول شو حكم الدين كلنا اثمون دينيا و حتى السعودية اقتصادها ربوي لانه مقوم بالدولار:confused::eek: على كل حال قال عليه الصلاة و السلام لا ضرر و لا ضرار يعني احسن شي يكون مافي ضرر للطرفين دائن و مدين او يتقاسموا الاضرار انا هيك فهمت من الحديث ------------------------------------------------ من الناحية الاقتصادية كل من يملك عملة ورقية هو يملك سند مالي وهو يضارب ويتاجر بهذا السند شاء ام ابا و بالتالي يتحمل المخاطر مثلما يستفيد من الفوائد وبالتالي التجارة ربخ و خسارة مهما كانت غاية استدانة المال الاقتصاد ما فيه ياحرام وماله خبر و انضحك عليه ----------------------------------------------- من الناحية الانسانية هي بتعود لكل شخص و انسانيته وحالة كل من المدين و المدان يعني بيصير يكون المدين فقير و ما بتقدر تحمله حتى نصف الخسارة و ممكن يكونو الطرفين متكافئين او العكس.... ارجو ان اكود افدتكم برايي وهو راي ليس اجتهاد ولا فتوى اللهم فاشهد انا لست بعالم دين ولا اقتصاد |
رد: في ظل انهيار العملة ، كيف يفترض سداد الديون بعددها أم بقيمتها ؟
اقتباس:
حتى مايسمى " لجان التحكيم " تحكم بالمبلغ نفسه في العرف يحتسب بقيمة المبلغ بالتاريخ المدان به قيمته ذهب ولكن لا قضائيا ولا تحكيميا يحكم بهذا الأمر |
| الساعة الآن 12:25 PM. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
TranZ By Almuhajir
جميع الحقوق محفوظة syria-stocks