البلخي

حبيبنا عن أي استنتاجات حضرتك تتكلم ؟؟
هناك قرض أقرت رئاسةمجلس الوزراء بنوده وقواعده
و قالت به حرفيا أن الممكن الدخول به لجميع البنوك العامة و الخاصة
و انتهى الموضوع، فمن اراد الدخول بحسب شروط القرار أهلاو سهلا
و من لم يريد فهو حر و على هذا فأن البنك التجاري و هو اكبر بنك عام
في سوريا لم يدخل و بنوك أخرى دخلت و الاقام أمامك و القرار موجود بنصه
و برقمه و بتاريخه و شروطه ونسبة فائدته ، ثم تقول لي استنتاجات و سوء ظن
ثم ياأخي أنا لا أفرق بين أرباح البنوك الاسلامية والتقليدية و أعتبرها سواء بسواء
و كلها بالنسبة لي حلال و على هذا لست مهتم بالاتصال بأحد فلماذا لاتتصل أنت
و تخبرنا بماقالوا لك و خاصة أن المنتدى مفتوح للجميع على مدار 24 ساعة فقط
تقبل تحياتي

__________________

طالب البركة

وأخييييراااااً ......وبعد نقاش دام لعدّة سنوات ......اعترفت بأن المصارف الاسلامية شرعية و(حلاااااال) ......

فشكرا على صراحتك ac1 ug2; واعترافك بأنك كنت تتحامل عليها ليس عيب بل فضيلة واستدراك وإنصاف تشكر عليه


الآن استطيع النوم بهدوء

بالنسبة لموضوع شرعية البنوك التقليدية أرجو منك إعادة النظر :patch_ordi:..... فتح الله علينا وعليك

__________________

البلخي

اخي الكريم انا لم اقل يوما انها حرام ولكن اكره الالتفاف على الشرع بتغيير المسميات!
ثم ياأخي دعنا في الحوار حول المقال الذي نشرته حضرتك ، مثلا :
بنك سوريا الدولي الاسلامي بموجب هذا القرض سيحصل على نفس النسبة
و من نفس المصدر على عدة ملايين كأرباح مثله تماما مثل بنك عودة و بيمو
فكيف تكون هذه حلال و الاخرى حرام ؟؟؟؟؟؟
ألا ترى معي أن الوضع متساوي تماما؟؟
فلماذا نضحك على انفسنا و نحاول أن نغيير مسميات لواقع قائم بذاته على جميع الاطراف بالتمام و الكمال ؟؟؟
ومع ذلك انا مسرور أنك الان تستطيع النوم و أنت .....مرتاح

__________________

heroaccess

تكلمت مع د. يوسف شنار (أمين سر هيئة الرقابة الشرعية - مدير إدارة الرقابة و التدقيق الشرعي) بنك سوريا الدولي الاسلامي.
بالنسبة لقرض القطن التي تقول انت انها حرام وتلاعب هي عقد سلم كالتالي :
على لسان الدكتور
وكلنا وزارة المالية بشراء صفقة القطن الموصوفة بالذمة (كما ونوعا) بما لايفضي للجهالة.
بعقد وكالة بين البنك ووزارة المالية وقامت الوزارة بعقد الصفقة نيابة عن البنك
واصبحت البضاعة الموصوفة بالذمة مملوكة للبنك سندياً
عند تاريخ الاستلام يبيع البنك البضاعة للوزارة بمبلغ التكلفة على البنك
2744000000*3%= 2897600000
وتكون صفقة بيع وشراء لبضاعة موصوفة بالذمة وهو جائز شرعاً

للعلم عقد السلم هو:
بيع اجل بعاجل او مبيع مؤجل موصوف في الذمة بثمن معجل

الصيغة :الايجاب والقبول
المحل : راس مال السلم (الثمن)
المسلم فيه (المبيع) ---- القطن

العاقدان: المسلم (المشتري) البنك
المسلم اليه (البائع) وزارة المالية

ويوصف المبيع وصفا دقيقاً ويثبت في الذمة.

ان شاء الله تكون وضحت مشكلة صفقة القطن اللي تهمتوا البنوك الاسلامية فيها انها عم تتعامل بالربا مع انو الهيئة الشرعية للبنوك ما بتسمح بتفيذ اي صفقة مخالفة للشريعة وايضا القانون المختص بالبنوك الاسلامية لايسمح بذلك

Aziz

ما فهمنا شي
والله دوختونا
يعني ممكن بنك سوريا الدولي الاسلامي يخسر بهالحالة
ولا الفائدة صارت مضمونة بالجيبة مثل بقية البنوك
ما بدها كل هالدوخة يعني البنك العادي أو التقليدي واضح وضوح الشمس
والبنك الاسلامي بيدوخك بالمصطلاحات
"الموصوفة بالذمة "
"بيع اجل بعاجل "
" مبيع مؤجل موصوف في الذمة "
"ثمن معجل"
شي بيدوخ
يعني والله حاج نضحك على حالنا

البلخي

مشكور أخ منذر على ردك
و الحقيقة ردك ساعدني كثيرا في ازدياد قناعاتي
بأن ما تقوم به البنوك الاسلامية ماهو إلا ضحك على الذقون بتغيير مسميات
لنفس العقد و بنفس الشروط و بنفس نسبة الفائدة البنكية و لنفس الجهة
و لنفس القرار الصادر من مجلس الوزراء و الذي لم يتضمن أي اشارة لأي استثناء
على الاطلاق ،،
ثم ياأخي ماهذه اللفة التي تتحدث عنها و التي يصعب على أي عاقل أن يفهمها
أو أن يؤمن بها : ذمة شراء اعادة بيع ....الخ من مسميات غامضة في علم الاقتصاد
ثم تحصل على نفس النتيجة البنك الاسلامي و البنك التقليدي ؟؟؟
و في هذه الحالة فأن البنوك التقليدية تستطيع تغيير مسمياتها و تصبح اموالها حلال ؟؟
إم أنه حلال على الجميع أو حرام على الجميع طالما العناصر و الشروط و الفائدة و المدة
و النتيجة و القرار هي جميعها واحدة و مشتركة فلماذا القفز على العقول و التلاعب بالكلمات ؟؟؟؟
ثم ياأخي من حق كمساهمين في البنك الاسلامي أن يطلعوا على صيغة هذا العقد
التي تقترب قيمته 3 مليار ليرة و يتأكدوا من أن بنكهم يقوم بواجبهم ..الشرعي !

heroaccess

الف شكر على مشاركتك
نعم البنك ممكن ان يخسر عند استلام البضاعة
1- اذا تغيرت مواصفات البضاعة المتفق عليها . (لكن يكون هناك شرط جزائي وهو جائز)
2- اذا اختلفت الاسعار يوم التسليم (لكن البنك قام بعقد سلم موازي وباع البضاعة )

بعكس البنوك التقليدية فهي قدمت قرض واخذت فوائد من دون ان تدخل بتفاصيل العقد بشكل جوهري لانها ضامنة لفوائدها سلمت البضاعة ام لم تسلم اوانتج المزارعين ام لم ينتجوا.
بينما البنك الاسلامي قام باختصار بعملية شراء وبيع بمواصفات محددة وبضاعة محددة ومدة محددة.

اما بالنسبة لعدم فهمك للمصطلحات ومعناها فهذا سببه عدم معرفتك بالصيغ التمويل الاسلامية والاطلاع عليها وليست المشكلة بالصيغ واذا اردت المعرفة فابحث عنها .
وانا جاهز لتقديم اي مساعدة .
واعتذر عن الازعاج

طالب البركة

__________________

طالب البركة

__________________

Aziz

يعني باختصار البنك لن يخسر
إلا إذا خسرت بقية البنوك الممولة للصفقة ولن يربح إلا إذا ربحت بقية البنوك
كما وأن نسبة المربح متساوية لجميع البنوك
ولكن الاختلاف هو بالالفاظ والتعاريف
وشكراً اخي الكريم